Organizatorii, Primăria şi presa locală clujeană preferă să discute despre acest festival în termenii cu care lumea e cel mai obişnuită: profituri şi costuri, imagine, în cel mai rău caz deranj public (oameni care n-au putut să doarmă 4 nopţi vs. tineret vesel care se-nfurie în contra ‘babalâcilor), în cel mai dramatic evaziune fiscală etc.
Eu vă propun… nu, voi reformula cu riscul asumat de a vă enerva pe toţi: eu vă solicit să discutăm despre acest eveniment (şi despre toate cele asemenea lui) în termeni “mai” fundamentali – în termenii drepturilor şi libertăţilor cetăţeneşti. Dacă vă imaginaţi că acestea sunt doar drepturi ‘mari’, vitale, că are sens să le invocăm sau să luptăm numai când ajunge cuţitul la os şi, de exemplu, ne saltă jandarmii din stradă pentru că am îndrăznit, unul sau mai mulţi, să vorbim public despre vreo ticăloşie a politicienilor… mă-nclin şi vă mulţumesc pentru reacţie; dar sunt şi lucruri mult mai banale, într-atât de banale încât nu ne-am imaginat că ni s-ar putea lua şi, când ni se iau, ne spunem: “din moment ce autorităţile mi-au făcut asta, cu siguranţă au un temei legal şi/ sau procedural”.
Ei bine, nici gând. Dreptul la libera circulaţie într-un spaţiu (parc) public cu acces nelimitat este… da, ştiu că vă vine sau să râdeţi sau să vă enervaţi, un drept elementar, non-vital (de aceea, când suntem privaţi de el, ne zicem “nu e important” – ceea ce, existenţial vorbind, e corect, dar din punct de vedere principial e o catastrofă), aproape insignifiant în ansamblul marilor probleme ale vieţilor noastre, dar un drept inalienabil, cu excepţia unor condiţii cu totul şi cu totul speciale. Şi tocmai pentru că e aşa, cineva s-a gândit că nu va fi nici o problemă dacă ni-l suspendă, mai ales dacă treaba e “temporară” şi “în interesul Clujului”. A ni-l reclama/ susţine taman acum, când avem acest eveniment cu care orice bun clujean ar trebui (zic organizatorii, autorităţile locale, presa) să se solidarizeze – e (zic aceiaşi) un atentat la Oraşul însuşi. “Cui nu-i place, să se care din oraş” a fost un refren pe care l-am auzit/ citit de nenumărate ori, zilele astea, la adresa lui Goţiu, a lui Dohotaru şi a altor “trădători”.
Personal, cred că de departe cea mai bună contribuţie la un Cluj mai bun pe care aş putea-o aduce, tocmai ca bun cetăţean, vine în linie şi în acord deplin cu ceea ce aceşti “activişti” au încercat să vă spună; personal, voi face toate eforturile pentru ca vocea acestui tip de activism să se facă, pe măsură ce trece timpul, tot mai bine auzită, de la tot mai mulţi membri ai comunităţii.
Multă lume caricaturiza gestul lui Doho de a sări gardul Untold-ului, numindu-l pe făptaş “copil”, spunându-i că doar “se dă mare”, încearcă să-şi facă imagine pe seama marelui Festival etc. Foarte puţină lume, pare-se, s-a gândit la lucrul care era cu adevărat spectaculos: din moment ce acest om intra fără bilet în perimetrul parcului, de ce stewarzii care stăteau în grup şi se uitau la el n-au intervenit?
Îşi imaginează cineva că aceşti băieţi obişnuiţi să te ridice ca pe-un fulg, să te-mpacheteze ca pe-un covoraş şi alte alea (unii le ştiu de prin galerii) au fost izbiţi de o sfială feciorelnică în faţa primului individ din viaţa lor care sărea un gard? Nici pomeneală. Răspunsul, simplu, ar trebui să fie de domeniul evidenţei: contravenientul nu era “activistul”, ci – pur şi simplu – organizatorul evenimentului (am explicat, a făcut-o şi Goţiu, ce articole, din ce lege au încălcat fie federaţia Share, fie Primăria – nu voi mai insista acum).
“Ce aveţi, măi, fraţilor, ce ai, măi, Vîlcule, mori dacă nu te plimbi fix pe aleea care-ţi place ţie din parc fix în astea patru zile?” – e întrebarea pe care, pusă – desigur – în termeni mult mai puţin politicoşi, am auzit-o de o mie de ori săptămâna asta.
Iar răspunsul, deşi îl ştiţi deja, îl consemnez în continuare “pentru conformitate”: în mod normal, nu, nu simt neapărat nevoia să merg pe aleea aia. Dar când cineva mi-o închide fiindcă aşa îi iese lui profitul, da, fix pe-acolo voi vrea să merg (şi, jur-promit, făcându-mi cruce cu limba, voi merge la următoarele tentative de Untold, după ce învăţ să sar garduri mai sportiv şi telegenic, aşa).
“Nu poţi tu, Vîlcule şi voi, protestatarilor de meserie, haterilor, Gică-Contra, să renunţi/ să renunţaţi la dreptul ‘vostru’ pentru binele comun?”
Nu pot, dragă clujeanule, nu pot – fiindcă nu e doar dreptul meu, este şi al tău şi n-am vorbit cu tine, unul din sute de mii, nu ştiu dacă ai renunţat de fapt şi tu la el, sau doar nu ţi-l ştii sau nu-l consideri important sau îţi spui “hai să nu mă dau în stambă”.
Şi chiar dacă în alte zile (dar prin liberă voinţă, nu prin constrângere) aş putea, tocmai şi taman în timpul câte unui Untold nu pot, fiindcă… pregăteşte-te, urmează un citat şocant din Constituţie:
“Art. 53 – Restrângerea exerciţiului unor drepturi sau al unor libertăţi
(1) Exerciţiul unor drepturi sau al unor libertăţi poate fi restrâns numai prin lege şi numai dacă se impune, după caz, pentru: apărarea securităţii naţionale, a ordinii, a sănătăţii ori a moralei publice, a drepturilor şi a libertăţilor cetăţenilor; desfăşurarea instrucţiei penale; prevenirea consecinţelor unei calamităţi naturale, ale unui dezastru ori ale unui sinistru deosebit de grav.
(2) Restrângerea poate fi dispusă numai dacă este necesară într-o societate democratică. Măsura trebuie să fie proporţională cu situaţia care a determinat-o, să fie aplicată în mod nediscriminatoriu şi fără a aduce atingere existenţei dreptului sau a libertăţii.”
Dacă domnul Bogdan Buta şi ceilalţi din Share, şi mai ales dacă domnul primar Emil Boc îmi explică în care dintre situaţiile excepţionale de mai sus se înscrie împiedicarea plimbării mele în parc… zău că voi renunţa la armăsarul pe care l-am făcut din ţânţar. Dar dacă nu :), vă chem pe cât mai mulţi să încălecăm, pe-o şa, data viitoare când vor încerca să ne-o ‘facă’.
Pentru că, puteţi fi siguri, după succesul comercial al Untold-ului, cu siguranţă se vor simţi încurajaţi.
***
Ma amuza teribil persoanele care vesnic traiesc intr-o continua nemultumire si teorie a conspiratiei! Care niciodata nu ar accepa un compromis ci doar asteapta ca ei sa stea si autoritatile sa le indeplineasca orice dorinta si daca se poate sa le si sufle in popou :))) sunt atat de curiasa cati dintre cei care sunteti atat de deranjati de faptul ca jumatate din parc a fost inchis, va faceati veacul pe acolo? O fi ceva izvor facator de minuni fara de care nu se poatre trai?? E un compromis pt 4 zile nu pt o viata !!!
Ok, Cristina, sus autonomia locală, doar n-o să acceptăm (a se defini «noi» nici nu e necesar, parol!) să protesteze cei care-și “fac veacul” prin Cișmigiu, Herăstrău, (de pildă), că nu sunt “persoane interesate”.
eu vreau sa ingradesc 15mp din parcul central sa frig niste mici si catofi prajiti si sa nu ma deranjeze nimeni si daca tot o fac, o sa si vand; acceptati un compromis 4 zile din viata dragi clujeni? ier eu in schimb, promit ca voi faca curatenie dupa mine, nu voi lasa mizeria si gramada de gunoaie ridicate de rosal pe banii mei, dupa festival; multumesc
draguta mica….. legea trebuie respectata de fiecare dintre noi, deocamdata. Exista bunuri publice si bunuri private, concept pe care comunistii inca nu il inteleg, De aceea se intampla ca bunurile publice sa fie folosite in interesul privatului “la rand”. Daca ar fi fost ceva legal, in baza legii 215 (autonomia teritoriala) pe care o are Primaria Cluj, ar fi dat un HCL (Hotarare de Consiliu Local) prin care ar fi putut “monopoliza” oricare bun public pentru 4 zile in “interes public”… Oare de ce nu au facut-o? Pentru ca nu e legal si pentru ca astfel se creaza un precedent judiciar. Stii ce e aia? Aia inseamna ca de atunci incolo fiecare organizator poate sa scoata de sub publicul dominiu o arie pentru uzul propriu si personal, fie ca este un concert, fie ca este o expozitie, fie ca este o parada gay…. Toate astea se pot face daca comunitatea de cetateni din Cluj e de acord, ori eu inca nu cred sa fi avut parte de un referendum consultativ…. oare intelegi despre ce vorbesc? Am dubii in privinta inteligentei tale! Oare ai iesit din tara asta, ai mai vazut experiente de felul asta pe unde ai umblat? Compromis ii spune la ceea ce faci tu cu prietenul tau…. aici e vorba despre calcarea drepturilor cetatenilor prevazut in constitutia tarii!
Nu cred că primarul vă va explica ceva, cel mult o să zică “e autoritate executivă, a semnat ca primarul” ce i s-a propus. Desigur, dacă avea minime abilități cetățenești, și-ar fi pus problema dacă nu cumva e ilegal ce i se propune. Probabil, în primul rând, consiliul local ar trebui luat la întrebări și urmărită situația la instituția prefectului- controlul legalității actelor. Iar aviz de oportunitate pt investiție dă arhitectul șef al județului, din câte știu. O fi știind și primarul pe persoană fizică :)
Cel mai corect ar fi fost asa cum se face si la alte festivale din străinătate: concertele din spațiul public sa fie gratuite si deschise publicului.
Sa stii ca si in strainatate concertele de pe spatiul public e tot pe bani :). Niciunde nu vine 1 artist sa cante pe gratis in fata a 60.000 de oameni
@ Meh: comparăm mere cu brânză – sunt concertele respective organizate pe bani publici? sunt organizate în acele spații publice în care, în mod expres, sunt interzise prin lege? infrastructura Clujului se compară cu infrastructura din orașele respective (ca nr. de parcuri, transport în comun etc.)? se organizează asemenea evenimente în spații publice fără consultarea prealabilă a celor care ar putea fi afectați?
Corect, si nu exista nicaieri in lume intrare gratis la concertul unui artist care costa gen 60.000 de euro 2 ore, de exemplu!
Frate ce carcotas!! 4 zile de festival si deja e neconstitutional, nelegal…ni se aduce atingere drepturilor publice. Chiar ca suntem …niste tarani
Taran e cel ce se comporta ca … taranul care nu-si stie drepturile si chiar daca le stie, n-are curaj sa si le ceara a fi respectate. Si ai dreptate, in general noi, romanii, suntem cam tarani – la capitolul respect fata de noi insine suntem, de veacuri, repetenti. Numai la capitolele smecherie de doi lei si dat din gura ca sa ne aflam in treaba, excelam.
Du-te si-ti cere drepturile!
Mergeti si plimbati-va prin parc, asta o sa ridice economia Clujului.
Nu sunt o fana infocata a tuturor artistilor de la Untold si sincer, de multi dintre ei, nici nu am auzit :)) mi-am cumparat bilet pentru cativa dintre ei, dar in primul rand pentru atmosfera de la festival. Am fost in fiecare seara cu prietenii si nu-mi pare rau deloc. Am fost mai mult decat incantata si as da nota 10 pentru organizare, artisti si atmosfera!! cand ma trezesc dimineata, deschid facebook-ul si vad postate articole de genu`,pur si simplu mi se face greata. Indiferent cine esti, ce preferinte ai, n-ai cum sa ramai indiferent si sa nu te impresioneze tot festivalul asta…..cu lumini, sunet, scena, decor, chiar si faptu` ca vezi tot stadionul plin pana la refuz! Oricat ma chinui, nu pot intelege mentalitatea unora. Exact dupa cum scria cineva intr-un articol, unii oameni chiar nu merita nici un festival!
@ Alexandra: sunt absolut impresionat cum pentru câteva zile de distracție sunteți de acord cu încălcarea legii… să ne mai mire atunci de ce a fost ales Vanghelie de atâtea ori? chiar dacă nu e (probabil) pe gustul d-voastră distracțiile organizate de Vanghelie e mai mult decât posibil ca acei oameni să se fi simțit la fel de bine la petrecerile și vanghelioanele lui Marean
Ce-are una cu cealalta?
Toate astea puteai sa le ai / sa le vezi / sa le traiesti si FARA gard!!
http://citynews.ro/eveniment/johannis-interzice-concertele-cu-bielte-centrul-sibiului-pentru-ca-nu-mai-vrea-garduri-de
Like.
interesant, deci un primar a dat o hotarare (or whatever) care zice exact ce zice legea. pai atunci de ce-a mai dat-o?
O strada inchisa temporar pentru un eveniment nu inseamna restrangerea unor drepturi. Sa citezi din Constitutie pentru o strada inchisa de un festival e absurd.
Domnul Valcu uita ca strazile se inchid adhoc si de cate ori domnia sa protesteaza impotriva a orice, destul de des de altfel (si pe buna dreptate).
Strazile se inchis temporar peste tot pentru diferite evenimente, culturale, sportive, divertisment, organizate de companii sau institutii publice, la care participa cetatenii orasului. Nu e nimic in neregula cu asta, nici cu o actiune menita sa aiba si un scop economic. Get over it Dle Valcu & Dohotaru, pentru ca nu faceti decat un deserviciu altor cauze pe care le sustineti si care sunt intr-adevar serioase.
@ Cristian: nu a fost nicio stradă închisă la proteste (nici ad-hoc, nici altcumva) ; ați văzut vreun gard care să blocheze străzile (altele decât cele puse, eventual, tot de jandarmi)? – în fine, pentru libertatea de exprimare (inclusiv în stradă) există legi care să o apere, împotriva blocării accesului în parcuri există legi care o interzic
“O strada inchisa temporar pentru un eveniment nu inseamna restrangerea unor drepturi” ??!!
Si un parc inchis 4 zile de la accesul public, pentru un eveniment privat, sponsorizat inclusiv din banii publici, inseamna de fapt respect maxim fata de cetateni, drepturi publice si legalitate. Aferim! Tot la portile Levantului suntem!
Mie mi se pare că se încadrează, destul de mult dat fiind repercursiunile dacă nu se luau aceste măsuri.
“Art. 53 – Restrângerea exerciţiului unor drepturi sau al unor libertăţi
(1) Exerciţiul unor drepturi sau al unor libertăţi poate fi restrâns numai prin lege şi numai dacă se impune, după caz, pentru: apărarea securităţii naţionale, a ordinii, a sănătăţii ori a moralei publice[…].
(2) Restrângerea poate fi dispusă numai dacă este necesară într-o societate democratică. Măsura trebuie să fie proporţională cu situaţia care a determinat-o, să fie aplicată în mod nediscriminatoriu şi fără a aduce atingere existenţei dreptului sau a libertăţii.”
Înțeleg foarte multe lucruri pentru că am făcut parte din acest mediu, am fost sceptic în privinţa legitimităţii festivalului şi am observat cât am putut de atent tot ce s-a întâmplat. Din partea mea, toti oamenii care au lucrat la acest festival, pentru a fi asa cum este, au un mare 10 (mă refer la organizatori).
Dacă îmi spune orice persoană, că ea veci nu a încălcat un drept al unui om pe care l-a cunoscut în orice ipostază, mă închin în fața ei. Dacă îi dau un articol din lege și următoarea lui frază începe cu „Da, dar….” știu deja ce să cred.
În concluzie, toți suntem în aceași oală, și cumva dacă mâine se prăbușește un avion de 300 de pers în România toată lumea va scrie despre el iar acest „senzational” va fi uitat. Dacă nu, va fi uitat oricum destul de repede, pentru că, mai mult sau mai puțin, beneficiile sunt, să zicem, enorme.
O zi faină!
Nimic greu.
@ Anonim: partea cu ”uitatul” încălcării legii n-o prea cred (asta e o promisiune ;) ), altfel, una e munca voluntarilor pt. festivalul ăsta, și alta mentalitatea ”merge și așa”
Ok…o tinem pe motivul ca se incalca legea….tot in Cluj se organizeaza in mai multe cartiere “piete volante” in care producatorii agricoli isi vand marfa.Pentru aceste piete se inchid strazi,parcari si chiar o parte din platoul Salii Sporturilor….de ce nu va derenjeaza si asta?Festivalele berii care se organizeaza de ce nu va deranjeaza? Santiere private care pentru cateva ore inchid strazi…cred ca ti-ai gasit un subiect pe care sa iti faci reclama,sa te faci mai auzit si cunoscut.Dar vorba la alti cititori cred ca sunt probleme mai mari in Cluj si in comunitate decat frustrarea pe un festival si pe cati bani castiga unul sau altul…de fapt noi romanii stim cel mai bine sa aruncam cu mizerie in noi si sa ne subapreciem…
@ bogdan: ba da, mă deranjează faptul că pe perioada festivalului, piața volantă din fața vechii săli a sporturilor a fost închisă; pentru cunoștința ta: nu e nimic ilegal să organizezi într-o parcare sau piață publică o piață volantă; și tot pentru cunoștința ta: ceea ce vând producătorii respectivi într-o sâmbătă într-o piață volantă poate reprezenta bugetul familiei producătorilor pe o lună sau chiar mai mult; produsele lor sunt, în cea mai mare parte, perisabile – dacă n-au avut unde să le vândă săptămâna asta, până săptămâna viitoare vor trebui să le arunce (asta apropo de beneficiile festivalului pt. clujeni)
Cred că mai e un aspect care scapă lumii. Faptul că s-a făcut o gravă excepție de la o altă lege, cea care se referă la liniștea publică. Eu nu am mai auzit de concert sau festival sau ce vrei tu în centrul orașului mai târziu de ora 11-12. Untold a ținut până la ora 4-5. Vreau să văd care e primul local/organizator care va da primăria în judecată pentru discriminare odată ce ii va fi refuzat un eveniment până la ora 4. Păi cum Untold poate să ne țină treji până la 4 dar eu dacă pun ATB la mine în curte la ora aia iau amendă? Presimt că nu vor fi 4 zile de stat treji ci mult mai multe pentru clujeni. Primăria tocmai a creat un precedent…
Tangential cu problema clujului la Timisoara se organizeaza de asemenea tot felul de festivaluri care mai dihai decat altul cu aceleasi repercursiuni:
1.deranjarea linistii publice
2. abuz de putere- adica dai telefon la Politia locala si o dau scurta ca ei nu stiu etc, faci dupa aia scandal la 112 si se intampla ceva…
3. restrangerea drepturilor , sau limitarea lor- strazi inchise pentru te miri ce festival, care iti blocheaza accesul in casa si parcarea in fata casei, parcare care ai fost nevoit sa o platesti in avans pe un an deoarece primaria nu e capabila sa faca parcari , doar sa taxeze vechile locuri de parcare de pe marginea drumului.
Va dau cateva exemple de festivaluri( mai mari ca alea care tin o zi sunt doar deranjante de dimineata de la 8 pana la 24:00))si cat tin ( in zile ) ca sa vedeti ca se poate si altundeva:
1. Festivalul inimii – de Marti pana Duminica
2. Festivalul Berii – de Miercuri pana Duminica
3. Plai – de Vineri pana Duminica
4. Ruga Timisorii – de Vineri pana Duminica
5. Festivaluri la muzeul satului care sunt vremelnice dar care anul trecut si acest an au durat intre 3-4 zile.
Toate evenimentele care se termina Duminica, de obicei la ora 00:00 se continua cu stransul meselor, sticlelor etc pana la 3-4 dimineata. Deci nix schlaf!
Un exemplu de buna purtare: concertul Him din Parcul Rozelor de anul acesta a inceput la ora anuntata si s-a incheiat fix la 2 ore si un bis. In maxim 20 de minute era liniste de parca nu ar fi fost o mare de rockeri!!! A doua zi insa de la 8 dimineata , cf. legii s-au apucat sa stranga scule, butoaie etc … Au blocat o strada , dar doar pentru a fludiza accesul in tre orele 20 -21:30 la main gate. Eu locuind in zona am cerut sa merg pe strada cu masina si la plimbare cu cainii si n-am intampinat nici o problema. Deci se poate si civilizat!
Ceea ce vad eu eu ca se incearca devierea de la ideea principala catre ideea de dinozauri care nu vreau festivaluri si alte evenimente cultural pentru diferite varste..Este gresit! Toti vrem cultura, cel putin asa vreau sa cred! Dar vrem si respect pentru cetatenia noastra si civilizatie! Accept sa nu dorm pana la 1 noaptea intr-o zi de miercuri pentru o chestie mega, extra benefica pentru orasul meu, dar sa fiu notificat de aceasta( riveran fiind), altfel la 00:00 sau pana la cat e ora autorizata , dau telefon la politie la pompieri etc..sa ii ia la tanti de pe scena microfonul si dupa aia siguranta electrica de la lumini!
2.
Incredibil! Nu imi vine sa cred cat poate fi de mare răutatea romanului. Nu se poate bucura de succesul altuia si gata. Din câte stiu eu in Cluj sunt mai multe parcuri si in plus parcul central nu a fost îngrădit total deci mai era loc de plimbare. Nu putem avea pretenția ca un festival de asemenea amploare sa fie gratuit pentru toata lumea. Stim cu toții cat de mulți bani se cheltuie cu un singur artist iar aici vorbim de 180. Alții cheltuie mii de euro sa plece in alte tari la asemenea evenimente si noi care il avem sub nas ne plângem ca nu avem spațiu sa ne plimbam. Absolut incredibil!
@ Sorina: încălcarea legii e un ”succes”? chiar așa ușor poate fi manipulată o conștiință? patru zile de distracție și gata? cine a pretins pe aici intrare gratuită? pur și simplu gardul ăla trebuia mutat pe Coșbuc, înafara parcului și gata, că nu în parc au fost concertele pentru care au plătit oamenii bilet
Uite, eu am 20 de ani si stau la 2 km de festival . Nu am mers la untold fiindca, dupa ce ai muncit o luna pe banii aia mi se pare o prostie sa ii dai pe 4 nopti de oboseala. Nu am nimic ca ati inchis parcul, dar, in puii mei, ma asteapta o saptamana de munca grea. Si credeti sau nu cu geamurile inchise si dopuri in urechi si tot aud. Si nu, deloc in surdina. Asa ca da, sunt total impotriva deranjului la ora 4. Fiindca am nevoie de somn. Si poate imi veti spune ca bugetul local in sus ca bugetul local in jos. Stati linistiti, cu banii din festivalul asta nici o strada nu poti sa faci. Cine intr-adevar au facut ceva bani au fost micii antreprenori posesori de cafenele si de alte afaceri bazate pe consum. Cat despre gardurile “inchisorii distractiei”? SIngurul lucru care mi se pare stupid in toata chestia asta e urmatorul. Nu faptul ca au inchis parcul, ci faptul ca nu prea v-au dat de unde sa alegeti preturi. Decat sa mai intri si sa iesi iar, ca de, la ce turma…nu prea ai chef…mai bine iti iei berea la 7 lei…Cand in market o iei la 3 lei. Numa zic…
Untold-ul ăsta e, de fapt, o Roșia Montană la scară mult mai mică. Din nefericire, nu toți oamenii înțeleg că respectarea drepturilor conferite prin lege nu se face cu pauze, ci permanent. Că nici politicienii care fură banul public nu fură tot timpul, doar din când în când. Asta nu înseamnă că trebuie să-i iertăm.
Hai să presupunem că cetățeanul de rând și-ar da acordul să i se îngrădească accesul la parc pentru niște beneficii. Aștept cu nerăbdare să văd valoarea acestor beneficii. Sper să nu fie tot ca la Roșia Montană.
Și mai sper că cei care au plătit bilete și au participat la festival au plecat la casele lor satisfăcuți deplin.
Sincer, cu Untold, fara Untold, eu am dormit la fel de bine ca nu stau in centru. Nu sunt pro sau contra ca si eveniment “cultural”, ce-o mai fi insemnand asta in 2015. Ca au intrat bani bani in niste buzunare Clujene, sa fie sanatosi, daca cineva crede ca organizatorii s-au dat de creasul mortii pentru cultura, probabil nu si-a luat pastilele.
Partial ma bucur, din simplu motiv ca au iesit zeci de mii de romani in acelasi loc fara a fi manati de ura pentru “ceilalti”, si nu si-au dat in cap. (ceilalti = cei de alta religie, etnie, nationalitate, canal teve preferat, – sau ce dicteaza tatucul si party’dull) E un avans, indicator de sanatate sociala, avand in vedere cat se chinuie anumiti unii din anumite locuri centrale (nu zic unde) sa dezbine si sa creeze conflicte artificiale cu potential politic la nevoie – partial nu ma bucur, ca au innebunit astia cu preturile chiriilor zici ca eram in Beverly Hills varianta ieuro.
Primul comentariu la acest articol insumeaza cu inocenta cea mai mare boala civica a poporului roman – pauza de ratiune pe fond emotional – adica daca imi dai suficienta bucurie tai firu la creier o perioada, asa, cat tine emotia.
“Ma amuz cand vad ca nu accepti un compromis [ al legii ] .”
Pe mine nu ma amuza, ci ma sperie de-a dreptul. Pe bune. Nici cea mai mica ironie aici.
Pentru orice om/ popor cultival in ale istoriei / politicii, primul compromis in fata legii trage un semnal de alarma grav si scoate lumea in strada. Uita-te cum ies francezii in strada numa cand tangential li se pare ca li se ataca vreun drept. Aia e sanatate civica de beton.
Pentru ca intotdeauna, dar absolut intotdeauna, in orice structura de putere si organizare, cei care abuzeaza si scapa vor abuza a doua oare si mai tare. Ei au nevoie in primul rand de un raspuns prompt din partea societatii ca sa-i tempereze.
Si astia care se amuza acuma ca Legea a batjocorita negru pe alb, s-ar prea putea sa se opreasca subit din ras cand urmatorul abuz ii va afecta in mod direct si personal.
Pana atunci, have fun. Sa curga abuzurile, numa muzica sa le acopere tare. Noi dansam, noi nu gandim.
am si eu cateva intrebari de pus?
1. este normal ca lumea sa nu inteleaga si sa nu accepte si alte opinii decat cele ale intereselor proprii? si aici ma refer la faptul ca opinia “activistilor” actiunile lor de contestare au fost absolut de bun simt si normale in registrul exprimarii dreptului la o libera opinie si mai ales ca au privit subiecte ce trebuiesc dezbatute si clarificate de autoritati si societatea civila
2. despre Doho numai de bine, dar are si el o mica scobitoare in ochi. Cand participa la crosurile, semimaratoane si altele (organizate si acestea de societati private) care restrictioneaza circulatia in oras inchizand traficul pe anumite zone cum este? Cred ca discutia trebuie avuta cu inteligenta si masura.
3. Boc a creat un monstru cu acest festival si aici am cateva opinii. Intai aia de bine: cu adevarat orasul a tresarit si a avut momentul sau de celebritate grupand intr-un spatiu restrans (Parc, Polivalenta si Arene) o sama de evenimente care ia facut extrem de invidiosi pe “mitici”, fiind un eveniment ravnit de cam toti “clubberii” si creand premisele continuitatii. A doua: nu a fost normal sa dureze atat de mult (4 zile), sa afecteze vecinatatile (adica cam 2/3 din oras) noapte de noapte. Evenimentul se poate organiza in cluburi si in incinte pentru 2 zile si eventual pe stadion si in polivalenta cu mai putine interferente asupra vietii normale a locuitorilor. A treia : Primaria cred ca s-a implicat mai mult decat era legal in afacerea asta cu Share, mobilizand excesiv resurse din banii contribuabililor si nu ma refer la finantare ci fix la modul in care a oferit cu extrem de mutla generozitate spatiu si lucratori din administratie. In fine daca anul asta a fost de proba in anii urmatori ma astept pe perioada festivalului sa existe mai multe probleme ma refer la consumul de droguri, alcool sa astfel sa mutam un pic din Vama Veche in parcul mare.
O problemă mai mare decât gardul este faptul că tămbălăul s-a extins cu mult timp după ora 24.
În oraşele care se respectă, festivalurile se incheie undeva în jurul orei 24, la ora 23 se lansează artificiile, comercianţii închid tarabele şi-şi fac socoţile iar muzicanţii dau volumul înspre minim pentru ca oamenii să se retragă spre casă sau, petrecăreţii să continue prin baruri sau cluburi.
Şi “moda” cu artificiile este problematică pentru că acestea sunt utilizate până şi la nunţi.
E frumos să priveşti odată la 3-4 ani un foc de artificii dar pentru cei care sunt nevoiţi să asiste involuntar şi des, parcă “ce este prea mult strică”, cam ca şi cu campionatul euro de fotbal (fotbal pe bandă rulantă), de când se organizează la intervale mai scurte de timp, a rămas mai mult reclama decât spectacolul oferit de ceva ce nu ai ocazia să vezi prea des.
Pe bune… la sfarsitul anilor ’90 si inceputul anilor 2000 cand Clujul vuia de concerte, festivaluri si alte asemenea… organizate numai pe bani publici si in spatiul public, cu blocari de strazi si toate celea… nu mai urla nimeni ca din gura de sarpe ca i se incalca drepturile… Doar ca era o mica mare diferenta… erau gratis…
Tina, urla lumea si pe atunci doar ca poate matale la vremea aia nu aveai varsta necesara sa observi asemenea lucruri si erai ocupata cu ascunselea si “antante dize mane pe”.
Se organizau evenimente de obicei la sala sporturilor,acolo se dadeau mici si hamsii expirati cu cate o bere calda de abia puteai sa bei. Insa pe atunci eram ocupati mai mult cu Funar,Vadim si nebuniile care le faceau. Genul vopsit totul in tricolor,ca era vorba de pereti,ziduri,banci sau flori.
Sau instigare la ura intre cele 2 popoare in timp ce el fura miliarde din bugetul local. Pe atunci era galagie mare prin randul activistilor despre cat de urata e de fapt statuia lui Avram Iancu si ca s-a facut o spalare massiva de bani cu acea statuie dar deh,pe vremea aia orice negativ ziceai despre cei de la conducere erai ori bozgor ori sustinatorul bozgorilor.
Indiferent ca se faceau tunuri imobiliare,se confiscau altele,se puneau statui ilegale pe domeniul public,se facea musamalizare la scara larga,nici macar parcul mare nu ar fi existat daca nu erau cativa guralivi pe atunci. Doar de aia ca tu nu stii,aia nu inseamna ca nu exista.
Iti dau dreptate la jumatate de punct, Clujul dorea concerte,nu dorea azzido da bass sau astia mai noi Avicii,Guetta&company. Se doreau concerte ceva mai pentru toate varstele,nu doar cei care au neaparata nevoie de nspe mii de watti si extasy. Se dorea modernizarea centrului istoric si inchiderea lui pentru masini,chiar exista zeci de asemenea proiecte care nu se vor realiza niciodata din cauza unor incapatanati. Se dorea construira mai multor muzee istorice,renovarea cimitirului,promovarea turistica a istoriei orasului si a frmusetilor din Judet.
Ai dreptate,exista o mica mare diferenta intre Philip Glass, Andre Rieu, Gorecki Symphony cu intrare libera cum se doreste si Avicii, Guetta,Dimitri Vegas&co fata de ceea ce am primit. De vrei bass,baga mare,dar nu in centrul orasului si nu deranjand locuitorii orasului.
Multumita lui Funar aceste lucruri au fost calcate in picoare,boc si apostol au continuat-o pe acelasi drum,au decis sa se pise de la inaltime pe istoria si frumusetea orasului,astfel se tot construiesc cladiri hidoase din sticla langa cladiri mai vechi de 5 secole,modernizarea se face,sincer cred ca si eu daca fac un copy paste la un “masterplan” ca e la moda sa spui cuvinte d’astea smechere “masterplan,maturitate politica,pachet de idei,studiu de fezabilitate” sa pari dastept in randul celor cu un iq sub 80, cred ca si eu faceam mai bine decat modul in care se fac acuma lucrarile.
Pana in ziua de azi nu am gasit o justificare pentru ce dracului s-a modernizat linia de tramvai,nu aveam nevoie de asa ceva,se incurca rau circulatia pe mai multe strazi,una din ele fiind Strada Horea. Exista foarte multe alternative prin care sa legi Irisul de oras,nu mai are manasturul nevoie sa fie legat de C.U.G., au trecut acele vremuri.
Sa inchei draga Tina,repet existau si pe atunci destule voci,doar s-ar putea ca matale ori sa fii fost prea mica la vremea aia ori pur si simplu nu iti aduci aminte de niste lucruri.
Unii se plang ca nu au acces la parc pentru cateva zile iar alti clujeni platitor de impozite nu au parcuri deloc in cartierele lor; de exemplu in Buna Ziua nu e nici urma de parc sau ceva amenajat de primarie!
Pentru parcul Feroviarilor de ce nu protesteaza nimeni ca nu e amenajat ?
@ Man: vă recomand google: ”parcul feroviarilor protest” ;)
Avand in vedere cata lume a fost, nu aveai cum sa controlezi toata multimea si sa pui puncte de acces doar la accesul pe stadion! Se formau cozi infernale, aglomeratie, filtre de control de fiecare data cand intri pe stadion (fie ca iesi sa-ti iei ceva de mancare sau la baie – si da, sunt grupuri sanitare si la stadion, dar nu faceau fata daca nu ar fi fost amplasate si toaletele ecologice in exterior). Pun pariu ca toti “haterii” de aici v-ati fi dorit sa nu fie niciun festival…numa` de comentat aveti. Ca asa e la noi…vorbim mult, facem putin. Daca tot va place sa va dati in spectacol atat, aveti ocazia sa fiti in centrul atentiei :)) SURPRIZA! anul viitor se va mai tine o editie…propuneti solutii mai bune! solutii care sa satisfaca si acel grup (restrans! :)) ) din care faceti parte. Solutii care sa fluidizeze traficul, sa permita o mai buna organizare! Abia astept sa vad propunerile voastre! :))
@ Alexandra: păi dacă nu aveai suficient spațiu lângă stadion, îl organizai la fel ca Tommorowland, și ca alte mari festivaluri europene similare, în afara orașului – soluțiile există și e treaba organizatorilor să le găsească (nu e greu – doar că trebuie să mai aibă un pic de cultură și experiență în domeniu), nu să intre la mine în curte și apoi să zică ”dacă nu-ți convine, dă-mi tu soluții”
Am si eu o intrebare, asa ca un om curios: restrangerea unor drepturi de libera circulatie in cazul unui miting sau protest e o incalcare principiala a unui drept fundamental al altor grupuri -soferi, comercianti ce vor sa se aprovizioneze, iubitori de animale ce-si plimbau cainele exact atunci prin piață?. Asadar e ne-principial sa inchizi circulatia că îi iasă unuia profitul, dar e principial să restrângi circulația în dauna altor grupuri de interese (enumerate mai sus) când o dai cu mitingul să discuți idei si să se suie doi-trei la tribună. Aș fi de acord cu opinia autorului dacă ar propune ca de mâine toate mitingurile din Cluj să se facă în pădurea Hoia ori la marginea Clujului. Nu contează că vorbim de câteva ore vs câteva zile, vorbim despre principii, nu?
Cred că acest articol duce discuția în zona mai “catolic decât Papa”. Personal nu văd nimic neprincipial că gestionarul spațiului public, Consiliul local a aprobat un eveniment de acest gen cu restricționare temporară a unor zone. Cred că versiunile extreme trebuie înlocuite cu compromisul, atunci când interesul colectiv o cere, iar un astfel de festival e de interes colectiv. Altfel, dacă să aplicăm aceleași principii ale ne-restricționării accesului și viitorul Untold dar și viitoarele mitinguri ar trebui programate în pădurea Hoia. Principial vorbind.
@ Horea: la ce protest a fost restrânsă circulația? a fost vreo persoană căreia i-a fost interzis să circule prin piață sau pe stradă în timpul protestelor?
De exemplu la mitingul din toamnă. Te-ai putut plimba în voie cu cățelul în Piața Matei Corvin? Sau să stai pe vreo bancă în liniște fără să auzi lozinci? Sau traficul a fost fluid? A fost o restricție inclusiv de circulație, deși temporară. Așadar Mihai, la fel cum protestatarii mi-au stricat mie liniștea strigând lozinci, au blocat câteva ore o piață întreagă și am acceptat asta, ca fiind un lucru important pentru comunitate, la fel cred că se poate accepta gardul de la Untold. Spre exemplu eu nu am putut asculta muzică la căști în Piața Matei Corvin la mitingul din toamnă deoarece câteva mii de oameni zierau lozinci. E principial?Cineva amintea mai sus de gardurile de la cross-urile lui Doho. Principial sunt corecte? Desigur, discuțiile despre un loc mai optim, despre limitele orare legate de festival , despre limitarea neplăcerilor, sunt ok. Ceea ce vreau eu să zic e că mereu va fi un grup care va fi împotrivă. Dacă mergi la marginea Clujului sigur va fi o asociație pentru protecția popândăilor ori a berzelor ce vor protesta că se distruge habitatul animalelor. Repet, așa cum mitingurile cu lozinci îmi strică mie liniștea, temporar, mă împiedică să circul cu mașina în mod constant, și accept asta, ca o necesitate pentru viața sănătoasă a orașului, la fel cred că un festival de 4 zile poate fi tolerat. E doar o opinie.
@ Horea: pentru tulburarea liniștii publice se pot depune sesizări; n-a pus nimeni însă gard și să zică: ”tu, da; tu, ba”; mai mult, deși nu s-a încălcat nicio lege, au fost oameni amendați (și nu pt. tulburarea liniștii publice) ; vă repet, cu toată stima: situațiile sunt diametral opuse: pe de o parte există o lege care garantează și apără dreptul la liberă exprimare; pe de altă parte există o lege care apără spațiile verzi (și nu spațiile verzi în sine, cât dreptul la o viață sănătoasă al oamenilor)
Untold-ul e bun pentru Cluj așa cum e.
Felicitări organizatorilor!
De la Stana Izbașa cântare: https://youtu.be/D6MOpq0g8vU